News SMIC: Huawei-Tochter HiSilicon lässt Chips in China fertigen

[Beebo99]

Da TSMC voll ausgelastet ist und mehr Nachfrage existiert, als man derzeit bedienen kann, kann es kein Aufgtragsvolumen verlieren, das Volumen wird auf andere Kunden umgebucht.

TSMC soll mit Huawei 13 bis 15% seines Chip Umsatzes machen. Allerdings werden wohl alle aktuell Produzierten Kirin SoCs in Strukturbreiten von 12 nm und geringer gefertigt. Ältere Kirins wurden wohl in 14 nm und gröberen Strukturbreiten gefertigt.

https://www.reuters.com/article/us-...s-u-s-restrictions-loom-sources-idUSKCN21Y1G5

Einen 15% Kunden zu verlieren, wird TSMC sicher auch nicht ohne Verluste überstehen.

Huawei kann auch die Strategie wechseln. Statt voll auf das Hochpreis Segment mit Leistungfähigen Kirin 810 aufwärts zu setzen, könnte man auch auf schwächere Smartphones mit 14 nm SoCs setzen. Die Zeit wird es zeigen.

 

[Draguspy]

TSMC soll mit Huawei 13 bis 15% seines Chip Umsatzes machen. Allerdings werden wohl alle aktuell Produzierten Kirin SoCs in Strukturbreiten von 12 nm und geringer gefertigt. Ältere Kirins wurden wohl in 14 nm und gröberen Strukturbreiten gefertigt.

https://www.reuters.com/article/us-...s-u-s-restrictions-loom-sources-idUSKCN21Y1G5

Einen 15% Kunden zu verlieren, wird TSMC sicher auch nicht ohne Verluste überstehen.

Huawei kann auch die Strategie wechseln. Statt voll auf das Hochpreis Segment mit Leistungfähigen Kirin 810 aufwärts zu setzen, könnte man auch auf schwächere Smartphones mit 14 nm SoCs setzen. Die Zeit wird es zeigen.

Ich folge da nur den Nachrichten, demnach die Auftragsnachfrage anderer Hersteller den Ausfall von Huawei ohne weiteres abfangen könnten. Darüber hinaus verliert man die Aufträge nicht von heute auf Morgen, sondern Schrittweise, sie werden bei auslaufen nicht ersetzt. Eine Nationalisierung der Lieferkette wird von China ohnehin angestrebt, das senkt die Hemmschwelle von TSMC, sich möglichen Auflagen der USA zu unterwerfen. Der Umstieg von Huawei auf chinesische Hersteller wäre lediglich vorgezogen.

Unabhängig davon scheinen viele den Einfluss der Coronakrise auf die weitere Entwicklung zu unterschätzen. Es gibt viele Regierungen, die nun ihre Lieferketten überprüfen und größere Rettungskredite davon abhängig machen werden, das man sich alternative Lieferanten zu China sucht, ganz unabhängig vom dezidierten Streit USA-Huawei. Die Kosten der Krise werden letztlich der wirtschaftlichen Verflechtung mit China angelastet und ein Teil der Engpässe im Medizinsektor als von China absichtlich angestrebt betrachtet, um nach der Verbreitung des Virus nun Gewinn daraus zu schlagen.

Die Reaktionen darauf werden Vielschichtig sein und sich nicht auf den betroffenen Sektor beschränken.

Außerhalb Chinas wird Huawei ohnehin Probleme haben, viele Premium Kunden haben kein Interesse, den Playstore durch eine chinesische Variante zu ersetzen.

 

[karamba]

Trumps Plan geht auf. Er sorgt dafür, dass sich die Welt unabhängig von US Produkten macht.... Das war doch der Plan, oder?

 

[Beebo99]

Ich folge da nur den Nachrichten, demnach die Auftragsnachfrage anderer Hersteller den Ausfall von Huawei ohne weiteres abfangen könnten. Darüber hinaus verliert man die Aufträge nicht von heute auf Morgen, sondern Schrittweise, sie werden bei auslaufen nicht ersetzt.

Dein wissen ist sehr lückenhaft! China hat nicht die Technischen Fähigkeiten um so High Tech Chip Fertigungen zu bauen. Das mit den Aufbau der Fähigkeiten dürften sehr lange dauern. Aktuelle Smartphone SoCs werden im 12 nm und kleineren Verfahren gefertigt. Vermutlich hat SMIC die 14 nm Fertigungsanlage aus Taiwan oder Südkorea gebraucht gekauft, weil die dort auf feinere Verfahren umgestellt haben.

Huawei dürfte die Chips bei TSMC mit mehrmonatigen und nicht mehrjährigen Aufträgen bestellen. Da können schnell welche Zeitnah auslaufen. Wobei Huawei kann seine 7nm oder 5nm Chips für die besseren Smartphone Modelle nirgendwo anders herstellen lassen. Zu neuen TSMC Aufträgen gibt es keine Alternativen. Einzige mögliche Alternative wäre, dass Huawei auf Einsteiger Smartphones mit 14 nm SoCs umstellt. Bei Einsteiger Smartphones wird das mit 5G schwierig werden.

Das andere ist, dass Huawei mit den 5G Ausbau wohl immer mehr Chips von US Firmen einkauft. Diese ganzen US Beschränkungen sollen den Markt lenken. Trump mag wohl mehr die Planwirtschaft.

 

[Draguspy]

Dein wissen ist sehr lückenhaft! China hat nicht die Technischen Fähigkeiten um so High Tech Chip Fertigungen zu bauen.

Ich habe nichts anderes behauptet.

Das mit den Aufbau der Fähigkeiten dürften sehr lange dauern. Aktuelle Smartphone SoCs werden im 12 nm und kleineren Verfahren gefertigt. Vermutlich hat SMIC die 14 nm Fertigungsanlage aus Taiwan oder Südkorea gebraucht gekauft, weil die dort auf feinere Verfahren umgestellt haben.

Und auf dieses Verfahren könnte Huawei beschränkt werden, was seine Chancen am Weltmarkt weiter einschränkt.

Huawei dürfte die Chips bei TSMC mit mehrmonatigen und nicht mehrjährigen Aufträgen bestellen. Da können schnell welche Zeitnah auslaufen.

Sicher, aber da Huawei TSMC benötigt und nicht umgekehrt, kann TSMC von Auslaufen zu Auslaufen nach Auftragslage die Kapazitäten an andere Hersteller verkaufen. Was sollte Huawei dagegen tun können?

Wobei Huawei kann seine 7nm oder 5nm Chips für die besseren Smartphone Modelle nirgendwo anders herstellen lassen. Zu neuen TSMC Aufträgen gibt es keine Alternativen. Einzige mögliche Alternative wäre, dass Huawei auf Einsteiger Smartphones mit 14 nm SoCs umstellt. Bei Einsteiger Smartphones wird das mit 5G schwierig werden.

Was erklärt, warum China über die drohenden Sanktionen so verärgert ist. Es würde Huawei hart und gezielt treffen.

Das andere ist, dass Huawei mit den 5G Ausbau wohl immer mehr Chips von US Firmen einkauft. Diese ganzen US Beschränkungen sollen den Markt lenken. Trump mag wohl mehr die Planwirtschaft.

Soll Deutschland seine Technologie doch ausverkaufen und mit den Konsequenzen leben, da hat keiner was dagegen. Andere aufzufordern, es genauso schlecht zu machen, da überschätzt man sich etwas, die billige Polemik trägt das ihrige dazu bei. Selbst in China dient Deutschland inzwischen als Beispiel dafür, wie man es nicht machen sollte, wenn man industriepolitisch eine Zukunft haben will. Was die nächsten Jahre kommen wird, hat sich Deutschland selbst zuzuschreiben.

 

[Beebo99]

Sicher, aber da Huawei TSMC benötigt und nicht umgekehrt, kann TSMC von Auslaufen zu Auslaufen nach Auftragslage die Kapazitäten an andere Hersteller verkaufen. Was sollte Huawei dagegen tun können?

Denke, dass die US Regierung Huawei mit den ganzen Beschränkungen lenken will, damit Huawei genügend Lobby in China aufbaut, um die Chinesische Regierung zu lenken. An Huawei hängt einiges außerhalb von China. Ohne Huawei dürfte der 5G Netzaufbau deutlich langsamer laufen, was Qualcomm treffen wird. Siemens und die Abspaltungen sollen einer der größten Lieferanten von Huawei sein. TSMC möchte sicher auch möglichst viele Abnehmer haben.

Bei einen Smartphone mit einen 14 nm SoCs muss man sonst viel bieten, um das zu verkaufen. Früher wurden Mittelklasse Smartphones mit Snadragons 4er Serie ausgestattet. Jetzt werden sehr Preiswert Smartphones schon mit Snapdragons der 6er Serie ausgestattet. So ein 48 MB Fotosensor braucht Leistung und 5G braucht noch mehr Leistung.

 

[Draguspy]

Denke, dass die US Regierung Huawei mit den ganzen Beschränkungen lenken will, damit Huawei genügend Lobby in China aufbaut, um die Chinesische Regierung zu lenken. [...]

Lebhafte Fantasie, das muss man dir lassen. Bewegt sich weit außerhalb dessen, was zu diskutieren Sinn macht.